Blijf op de hoogte van de laatste ontwikkelingen en schrijf u in voor onze gratis nieuwsbrief.
Tjebbe van Tijen
-ONT-TRONINGSLIED voor de Dam van Amsterdam 1795/2013: "Amsterdam Stuyt d'Oranje Scharen"
ThePostOnline
-Oud-minister: natuurlijk is de Roy van Zuydewijn 'gepiepeld'.
Omroep Brabant
-Republikein Wil Verhoef over 30 april: Hopelijk is Willem-Alexander onze laatste koning
NU.nl
-Advocaat Erwin Lensink krijgt spreekverbod
Gelderlander
-Erwin Lensink vast tot na troonswisseling
|
Translate this page
De waan der lakeien
Hans Vogel, 16 maart 2011
Afgelopen dinsdag 15 maart waanden wij ons even teruggezet in de tijd. Gedurende enkele uren leken wij ons te bevinden in een dictatuur van stalinistische of nazistische signatuur. Daar werden tegenstanders en critici van het regime voor het gerecht gesleept voor minuscule vergrijpen en op basis van rapporten van corrupte getuigen-deskundigen volledig ontoerekeningsvatbaar verklaard. Vervolgens werden zij levenslang opgesloten in een psychiatrische inrichting en plat gespoten. Maar dat is nu allemaal geschiedenis. Dacht u? Ik wil u niet in de waan laten. Zorgvuldig ingeklemd tussen twee zittingen van het showproces tegen Wilders vond in het Haagse Paleis van Justitie de zitting plaats van een ander showproces, dat tegen Erwin Lensink, ook bekend als de waxinelichtwerper van prinsjesdag 2010. De regie was strak in handen van voorzitter mr. L. de Loor-Alwin, een soort in een kleuterjuf gereïncarneerde Roland Freisler. Vals-minzaam glimlachend kweet zij zich als een brave lakei van de haar opgelegde taak. In de eerste plaats hield die taak in de strakke regie van de media. De staatstelevisie mocht uitsluitend de opening van de zitting filmen alsmede het requisitoir van Officier van Justitie mevr. mr. N. Vogelenzang, die overigens nog het meeste weg had van een hedendaagse variant van een ouderwetse kampbeul. Zodra het requisitoir was voorgelezen beval voorzitter de Loor-Alwin op bitse toon het stopzetten van de camera. Het pleidooi van de verdediging, een waterdicht verhaal op basis van keiharde logica en onomstotelijke feiten, mocht natuurlijk op last van hogerhand (RVD en AIVD) niet worden vastgelegd. Anders zouden de beelden wel eens op het internet terecht kunnen komen en dat wordt door de staat als bedreigend beschouwd. De zaal was alleen toegankelijk voor de media op vertoon van een Nederlandse perskaart. Er werd zelfs moeilijk gedaan over buitenlandse en internationale perskaarten. Belangstellend publiek werd verwezen naar een videozaaltje waar onder streng politietoezicht naar onscherpe beelden van de zitting kon worden gekeken. Er mocht onder geen beding worden gefilmd. Wie dus in Nederland vandaag de dag geen lid is van de Kultuurkamer krijgt geen toegang tot rechtszittingen. (Je vraagt je soms toch af waarom nu iedereen zoveel kritiek heeft op de Duitse bezetting van 1940-45, want ook toen was dat heel gewoon.) Ten overstaan van de overwegend slaafse media kon mr. L. de Loor-Alwin zich met een neerbuigende grijns en vol vertrouwen wijden aan het tweede deel van haar opdracht: het proces afraffelen en alles in stelling brengen om het reeds voorgekookte vonnis (volledige ontoerekeningsvatbaarheid en eeuwige opsluiting in een inrichting) te kunnen rechtvaardigen. Voor alle zekerheid was de aanklacht extra zwaar aangezet en door het openbaar ministerie in nauwe samenwerking met de politie uitgebreid met twee nieuwe aanklachten die pas na Lensink's actie van prinsjesdag uit de hoge hoed werden getoverd met behulp van welwillende getuigen. De aldus gebrouwen cocktail van aanklachten luidde:
1. Belediging (majesteitsschennis) wegens het roepen van 'oplichters, dieven, nazi's en verraders' (door het OM nog uitgebreid met de verzonnen termen 'profiteurs' en 'fascisten').
2. Zware mishandeling wegens het werpen van een glazen waxinelichthouder van 625 gram en 7x11 cm (maar zonder hoeken of scherpe kanten)
3. Vernieling van de gouden pantserkoets (een klein butsje in de houten deurlijst en waardoor wat goudverf was losgeraakt)
4. Bedreiging van Marcel Lensink, broer van de verdachte
5. Bedreiging in juli 2010 van een medewerkster van de Hoge Raad.
Aanklacht nummer 1, die van belediging heeft geen basis, omdat ten eerste de kwalificatie 'oplichters, dieven, nazi's en verraders' op feiten berust en met bewijzen kan worden gestaafd. Erwin Lensink heeft overigens al in april 2010 een aanklacht bij de politie Lichtenvoorde gedeponeerd waarin hij mevr. Amsberg en haar familie beschuldigt van oplichterij, diefstal, heulen met de nazi's en landverraad. Die aanklacht is echter nooit in behandeling genomen.
Aanklacht nummer 2 is evident belachelijk. Zoals beklaagde zelf al aangaf (hij is een grote atletische jongen die goed is in sport), was het juist nadrukkelijk zijn bedoeling om geen personen te raken, maar uitsluitend de gouden pantserkoets. 'Als ik iemand had willen raken, had ik hem wel geraakt,' zo vertelde hij het ondermaatse officiertje van justitie, dat zelf telkens bijna struikelde bij het afstappen en beklimmen van haar podium. Bovendien is iets pas 'zware mishandeling' wanneer het resultaat blijvend lichamelijk letsel is. Daarvan kan bij een worp met een waxinelichtje eigenlijk geen sprake zijn.
Aanklacht nummer 3 is al even idioot. Geen zinnig mens zal een kras of een deuk in zijn auto als vernieling bestempelen. Een gouden pantserkoets met klein butsje en wat afgebladderde verf kan evenmin als vernield worden aangemerkt. Maar de zaal vol gezagsgetrouwe journalisten ('hoernalisten in de woorden van W.F. Hermans) barstte niet eens in hoongelach uit bij het oplezen van deze volstrekt idiote aanklacht.
De overige twee rammelende en meinedige aanklachten waren overduidelijk bekokstoofd om Erwin Lensink beter te kunnen afschilderen als een gevaarlijke malloot. Wie hem evenwel aan het werk heeft gezien tijdens de zitting, waar hij een weliswaar uitgebreid en langdradig, maar volkomen coherent betoog hield, kan niet anders dan concluderen dat hij volkomen bij zijn positieven is. Wij zagen een vriendelijke, goedaardige, maar wel verontwaardigde en gegriefde man. Vervolgens werden de twee 'getuigen-deskundigen' ten tonele gevoerd. Eerst de Haagse psychiater J.J.F.M. de Man, die was ingezet door het Nederlands Instituut voor Forensische Psychiatrie en Psychologie (NIFP). Op basis van een gesprek van een half uurtje met Erwin Lensink op 6 december 2010 en wat processen-verbaal en gedateerde rapporten verklaarde deze geleerde dat verdachte leed aan een waanstoornis en op grond daarvan zou hij volledig ontoerekeningsvatbaar moeten worden verklaard. Erwin Lensink had trouwens principieel geweigerd aan een psychiatrisch en psychologisch onderzoek mee te werken. Hierna haastte zich een hoernalist van het ANP om deze verklaring de wereld in te sturen. Meteen werd het bericht overgenomen door kranten en internet sites in het hele land. De op niets gebaseerde uitspraak van De Man is dus meteen al een eigen leven gaan leiden en oefent een wezenlijke invloed uit op de publieke opinie. Afwijkende meningen wordt op die manier bij voorbaat al iedere basis ontnomen. Zodra De Man zich uit de rechtszaal had verwijderd (na eerst in zijn eigen woorden een handtekening voor zijn vette declaratie te hebben 'gescoord' bij de griffier), mocht de andere 'getuige-deskundige' op het toneel komen: de Rotterdamse psycholoog F.G. Schilder. Met zijn zorgvuldig bijgeknipte 'matje', grijze snor en nepzijden halsdoek, leek deze kwast zó te zijn weggelopen uit een oude aflevering van Koot & Bie. Op basis van een onderhoud van twee minuten (!) met verdachte en een hele stapel dossiers ondersteunde Schilder de conclusies van psychiater De Man. Schilder hield ook een warm pleidooi voor de toediening van zware medicatie. Daarvan zou verdachte veel heil ondervinden: 'de wereld gaat er anders uitzien,' zo verzekerde de Rotterdamse zielenknijper en voegde er aan toe: 'we weten dat de effecten dramatisch kunnen zijn.' Dat wil ik graag geloven. Maar met wetenschap en een grondige werkwijze hadden de uitlatingen en optredens van de twee psycho-beunhazen niet veel te maken. Zelfs een leek kon dat zien en Lensink's advocaat, mevr. mr. M. van Essen liet geen spaan heel van het warrige en zwakke betoog van de psychoclowns. Maar voor de OvJ was er geen vuiltje aan de lucht. Zij achtte volkomen bewezen dat Erwin Lensink volledig ontoerekeningsvatbaar moest worden verklaard en eiste daarom geen straf in de eigenlijke zin van het woord. Maar zij wilde de verdachte wel terstond in de Bea's psychiatrische goelag laten opsluiten. Gezien de neerbuigende proceshouding van de derderangs kleuterjuf De Loor-Alwin en gezien de wijze waarop zij de zitting feitelijk achter gesloten deuren heeft kunnen laten plaatsvinden, gezien ook de klakkeloze aanvaarding van het schandalige knoeiwerk van het duo psychoclowns, lijkt mij dat het vonnis al vaststaat. Het staat al ergens op een wordfile, waar slechts hier en daar wat open plekken en details moeten moeten worden ingevuld. Tijdens de zitting bleek eens te meer dat ook hier op grote schaal was gesjoemeld met bewijsmateriaal, dat de processen verbaal van eerdere zittingen niet conform de waarheid waren opgesteld en dat met opzet essentiële stukken te laat of niet aan de verdediging waren toegestuurd. Het vlekkeloze pleidooi van mr. Van Essen, stoelend op onomstotelijke feiten en waterdichte logica zal niet veel uithalen. Bij politieke processen maken logische argumenten nu eenmaal niets uit. Het enige argument dat telt is het machtsargument van de wil van de heerser, in dit geval dus mevr. Amsberg. Dit hele proces is in opdracht van de o zo barmhartige mevrouw Amsberg door de RVD in samenspraak met de AIVD en de Secretaris-Generaal van Justitie, Joris Demmink bekokstoofd en geregisseerd. Beatrix ('zij die gelukkig maakt') heeft alleen maar even de telefoon opgepakt en haar wensen kenbaar gemaakt ('die man van het waxinelichtje moet levenslang worden opgeborgen, zorg dat het snel voor elkaar komt'), en de lakeien sprongen op uit hun lakeienlethargie en kwamen in beweging. Zij verkeren allen in de waan dat zij door blindelings de bevelen van het paleis te volgen, iets goeds doen. Arme Erwin Lensink. Hij verkeerde in de waan dat hij een eerlijk proces zou krijgen. De meeste Nederlanders denken trouwens ook dat het er hier in de rechtspraak eerlijk aan toe gaat. Zij denken dat Vrouwe Justitia blind is. In feite is zij gedrogeerd met het levensgevaarlijke Risperdal, het middel dat Erwin Lensink straks onder dwang krijgt toegediend. De meeste Nederlanders verkeren in de waan dat zij in een democratie leven. Wie is hier nu eigenlijk werkelijk ontoerekeningsvatbaar?
Pro Republica doet haar uiterste best om alle rechthebbenden van tekst- en beeldmateriaal gebruikt op deze website te achterhalen en te vermelden. Eventuele rechthebbenden die niet vermeld zijn kunnen zich wenden tot Pro Republica. Waar gebruik is gemaakt van materiaal van derden hebben wij getracht te achterhalen bij wie de rechten liggen volgens de wettelijke bepalingen. Desondanks kan het voorkomen dat het materiaal niet voor publiek gebruik is vrijgegeven. Uiteraard zullen wij dit materiaal op verzoek zo snel mogelijk verwijderen indien daarvoor gegronde redenen bestaan.
Reageren? Lees eerst onze huisregels. Uw reactie wordt gemodereerd. Om er zeker van te zijn dat u een persoon bent en geen spam-robot, vragen wij u voor het reageren een eenvoudige rekensom op te lossen.
| Op 3/16/2011 7:04:25 PM schreef Jelger Froma | |
| Gaat Erwin Lensink in hoger beroep of zijn mr. M. van Essen en Lensink daar nog over aan het nadenken? | |
| | |
| Op 3/16/2011 7:12:39 PM schreef Hans Vogel | |
@Jelger Froma Daartoe kunnen ze pas besluiten na de uitspraak over enkele weken.
| |
| | |
| Op 3/16/2011 7:20:41 PM schreef Jelger Froma | |
@Hans Vogel Hartelijk dank voor zo'n snel antwoord. Het vonnis is zo belachelijk zwaar dat ik denk dat de advocate er wel wat van af kan krijgen. Maarja, ik ken de motiveringen uit het vonnis niet. Het is helaas niet gepubliceerd op de website van het paleis van justitie... | |
| | |
| Op 3/16/2011 7:38:03 PM schreef Wilma | |
| Het is mij allang duidelijk, dankzij site's als deze,dat wij leven in een wereld waar de van amsbergen de dienst uit maken. En de hoeren waar pooier bea zich mee omringd, hebben het lef niet om tegen hun pooier in verzet te komen, poen, poen, poen. Wat een schijt volk zijn wij. | |
| | |
| Op 3/16/2011 7:39:16 PM schreef Josef | |
Een saillante detail over deze zitting ontbreekt. Maar dat is een gevolg omdat de schrijver kennelijk net de mogelijkheid om op twee plaatsen tegelijk te zijn. Na het requisitoir van mew. mr. Vogelenzang gevideod te hebben vertrok de videoploeg. Navraag bij deze ploeg op straat vertelde de ploeg dat zij van SBS Shownieuws was. Blijkbaar is de staat bang dat het weldenkende deel van de natie, die niet naar SBS Shownieuws kijkt, wel eens een déjà vu gevoel zou krijgen.
De rechtszaal leek verdomd veel op de plek waar Lucia de B. levenslang en tbs kreeg (verbeeld je: ze ontsnapt door gratie van de Koningin) voor 7 moorden, die niet gepleegd zijn ook niet in de geest, zie www.luciadeb.nl. Moorden in de waan van de PvdA-ster dr. Arda Derksen Lubsen, die nog steeds denkt dat ze schuldig is.
U kunt deze kinderarts van HAGA-ziekenhuis het JKZ vinden op het volgende adres: Nassau Zuilenstraat 6 2596 CB Den Haag.
Wel eerst bellen voordat u langs kom. Ze kan nog elektrisch geladen zijn na haar psychiatrische behandeling voor haar waanstoornis. Het telefoonnummer is 070-3248760.
| |
| | |
| Op 3/16/2011 8:45:01 PM schreef Fred | |
| Menig psychiatrisch patient heeft meer uitgehaald dan Erwin, zonder gevolgen. Gaat u eens praten met agenten of buurtbewoners die niet snappen dat de crisisdienst 'niets' heeft gedaan als er weer eens iets is gebeurd. Ken het zelf ook waarbij de patiënt pas werd opgenomen toen duidelijk werd dat de omgeving wel eens iets ging doen als er dan vanuit officiële wegen niets gebeurde. | |
| | |
| Op 3/16/2011 9:04:56 PM schreef Tom Couzy | |
Wanneer ik de tijdsduur van psychiatrisch /psychologisch onderzoek bij Erwin in ogenschouw neem en daarbij tevens nog voeg dat Erwin niet heeft meegewerkt aan een dergelijk onderzoek,dan vraag ik mij sterk af of dit niet een schoolvoorbeeld is van misbruik van de psychiatrie. Een klacht indienen bij Het Medisch Tuchtcollege om te onderzoeken of de hiervoor vereisten procedures zijn gevolgd moet de volgende stap zijn. Indien hierbij het aanzien van het vak is geschaad dan kan het College de psychiater/psycholoog veroordelen en zal de rechtbank dit bij haar uitspraak moeten meewegen.
| |
| | |
| Op 3/16/2011 9:15:38 PM schreef DJC | |
| Helder verslag en goed commentaar! Ben benieuwd wat de rechtbank beslist op basis van dit alles. De getuigen-deskundigen mogen zich dood schamen en hun professionele collega's zullen hopelijk last hebben van vervangende schaamte. | |
| | |
| Op 3/16/2011 9:18:43 PM schreef Jelger Froma | |
| lol, ik verkeerde even in de 'waan' dat er al een vonnis was. Maar het was dus nog maar de eis. | |
| | |
| Op 3/16/2011 9:21:35 PM schreef M.van Vliet | |
Ook hier wordt dus een smerig spel gespeeld. Dit doet sterk denken aan de zaak Fred Spijkers die door bedrijfsartsen (van defensie) door middel van een vervalst rapport werd weggezet als psychiatrisch patiënt. De toonzetting is waarschijnlijk dat iemand die blijkt een hekel te hebben aan de familie graai niet goed bij zijn verstand is. En het overgrote deel van nederland suft lekker verder.
| |
| | |
| Op 3/16/2011 9:25:11 PM schreef Ko | |
TBS-ER BIJ DE GRATIE GODS
Stalin had zijn Goelag, Hitler had zijn kampen - voor concentratie of gewoon als straf - en in Guantanamo daar tuigde Bush je af en Dirty Trix staat hier witheet te stampen
- het hele tafereel is knettterder dan knots - jij krijgt een TBS jij… bij de gratie gods | |
| | |
| Op 3/16/2011 9:41:22 PM schreef Johan | |
| Dat het belachelijk en onmenselijk is wat Erwin Lensink sinds jaar en dag aangedaan wordt weten we alweer een tijdje (ongeveer een half jaar). Op klokkenluidergebied heerst nu een heel andere discussie: wat wordt er gedaan met de info die reaguurders achterlaten op klokkenluiders sites als daar zijn deze. Zou het mogelijk zijn, PR, om t e n m i n s t e een https verbinding te maken m.b.t. tot een gebruikersnaam en wachtwoord. Misschien is het dweilen met de kraan open, maar, laten we wel wezen: internetbankieren doe je ook niet zonder slotje in beeld. En: inbreken lukt meestal maar daarom hoef je het zo'n boef nog niet gemakkelijk te maken. | |
| | |
| Op 3/16/2011 10:12:12 PM schreef Ko | |
WAANZINNIG BIJ DE GRATIE GODS
ik ben de koningin en jullie moeten dienen en als je dat niet doet verklaar ik je voor gek dan zet ik je gevangen achter een heel hoog hek en per se pers ik dan heel hels zeventien appelsienen
ik ben de koningin echt waar… bij de gratie gods ik Bea de Waanzinnige nog knettterder dan knots | |
| | |
| Op 3/16/2011 10:54:23 PM schreef carmen | |
Op uw laste aliniea, weet ik het atwordt! misschien nog meer mensen dat atwordt, maar wat kunnen wij doen? wat kunnen wij prorepublicas doen?? dat is alleen wat mij dag en nacht bezig houd. Wat kunnen wij doen? Straks komt mv Zorroguieta aan de macht en dan is het misschien nog erger dan nu met Bea. Heeft u al aan deze gedacht?
| |
| | |
| Op 3/16/2011 11:09:51 PM schreef Hans Vogel | |
@ Carmen
Inderdaad daar hebben we aan gedacht. Ik vrees dat de dag dat het stokje wordt overgedragen een zwarte dag zal zijn voor Nederland. Voor velen zal emigratie dan de enige uitweg zijn. Het is dan immers emigratie of goelag.
Ter inspiratie kan bijv. worden gekeken naar 1789, 1810, 1830, 1848, 1910, 1917, 1918, enz. | |
| | |
| Op 3/16/2011 11:33:22 PM schreef Anoniem | |
Justice today is the servant of the rich and the master of the poor. | |
| | |
| Op 3/17/2011 12:07:33 AM schreef Ger de Vries` | |
Ik stel voor om 'hare intolerante (hier komen normaal een hele rits gestolen titels) B. von Amsberg aan te klagen wegens misbruik van haar ten onrechte verleende macht, onschendbaarheid. Ik stel voor haar incompetent en vooral volledig ontoerekeningsvatbaar te laten verklaren, gelijke monniken verdienen immers gelijke kappen?!
@Johan, zou kunnen dat https adres. Maar als de BVD beslag legt, dan hebben ze ook alle informatie die ze willen. Ik begin me hier in dit land steeds meer als een gevangene te voelen. Vrijheid, ja welke vrijheid? | |
| | |
| Op 3/17/2011 12:17:51 AM schreef President | |
| Ontoerekeningsvatbaar voor een waxinelichtje gooien naar een gouden koets en Bernhard ging vrijuit voor het oplichten en stelen van 14 miljoen mensen! Ben benieuwd wat Peter R. de Vries nu gaat doen. | |
| | |
| Op 3/17/2011 7:46:19 AM schreef maxi | |
dit incident, een ondoordachte actie van een gewone onderdaan, en de buitenproportionele reactie van de strafeiser hierop, zou eens vergeleken moeten worden met de huidige toestand in de wereld.
| |
| | |
| Op 3/17/2011 8:08:18 AM schreef Mathilda | |
Ooit schreef Liam : Schrijf ! Ik voeg me bij hem. Schrijf naar de premier, naar de boulevardbladen, de krant en tv. Kleine moeite, veel resultaat.
Krijgen ze veel mails, dan weten zij dat er veel mensen zo over denken. | |
| | |
| Op 3/17/2011 10:07:39 AM schreef 300C | |
Wat een prutartikel.
Je kan het kinderachtig vinden (een mening!) dat de man wordt vervolgd, maar dat maakt de beschuldigingen an sich niet onjuist.
"Aanklacht nummer 1, die van belediging heeft geen basis, omdat ten eerste de kwalificatie 'oplichters, dieven, nazi's en verraders' op feiten berust en met bewijzen kan worden gestaafd" - Waar haal je het "bewijs" vandaan dat de aanwezigen in de Gouden Koets oplichters, dieven, nazi's en verraders zijn vandaan? of is het stiekem toch niet zo feitelijk?
"Aanklacht nummer 3 is al even idioot. Geen zinnig mens zal een kras of een deuk in zijn auto als vernieling bestempelen." - Jij misschien niet, omdat je waarschijnlijk in een 20 jaar oude Suzuki Alto rijdt of iets dergelijks, áls je al een auto hebt. Ik denk dat de meeste mensen die een duurdere of wat nieuwere auto hebben, een kras of deuk wel degelijk als vernieling beschouwen. Ík in ieder geval wel!
Misschien moet je voortaan, wil je zelf nog enigszins geloofwaardig overkomen, je betoog eens wat feitelijker opstellen. En niet iedere zin voorzien van irritante, neerbuigende en subjectieve bewoordingen in de trant van "zo vertelde hij het ondermaatse officiertje van justitie, dat zelf telkens bijna struikelde bij het afstappen en beklimmen van haar podium" en "de neerbuigende proceshouding van de derderangs kleuterjuf De Loor-Alwin". | |
| | |
| Op 3/17/2011 11:37:46 AM schreef Hans Vogel | |
@300C
Dank voor uw degelijk onderbouwd advies! | |
| | |
| Op 3/17/2011 12:16:26 PM schreef Ger de Vries | |
@300C,
Uit alles blijkt dat je het niet zo nauw neemt met ons rechtssysteem, dat overigens meer en meer op dat van de voormalige CCCP begint te lijken. Mevrouw de onschendbare is zich een hoedje (wat een aardige woordspeling) geschrokken toen dat kaarshoudertje tegen haar carnavalswagen terecht kwam en daarom moet Erwin zwaar worden gestraft. Mocht je niet weten waar Erwin's beschuldigingen over gaan, leest dan eens een paar artikelen, als je die tenminste kunt en wilt begrijpen. Je zult dan zien dat zijn beschuldigingen allemaal waar zijn! Je hoeft het niet met Hans Vogel eens te zijn, maar door hem te kleineren maakt je jezelf totaal belachelijk. Ik sta in ieder geval 100% achter het bovenstaande artikel van Hans Vogel! Overigens gebruiken de meeste inzenders hier hun achter- voor- of volledige naam, heb je iets te verbergen 300C? | |
| | |
| Op 3/17/2011 12:33:41 PM schreef Tineke Buisman | |
Kom, laten we 300C een handje helpen met zijn ideeen over onderbouwing.
De definitie van vernieling is "verdelging, vernietiging, verwoesting". De definitie van beschadiging is "defect, letsel, schade, verslechtering, verval, waardevermindering". Ik denk dat het laatste aan de orde is.
Overigens als u zelf de dames rechter/OM en de getuigendeskundigenaan het werk had gezien, zoals ik, dan had u ongetwijfeld dezelfde conclusie getrokken als Hans vogel. Hun optreden was buitengewoon tendentieus en onprofessioneel. | |
| | |
| Op 3/17/2011 12:39:04 PM schreef Hans Vogel | |
@Ger de Vries
Achter 300C verschuilt zich vermoedelijk een medewerker van het 'Ministerie van Veiligheid en Justitie,' dat kan niet anders, gezien de stijl en woordkeus. Vandaar ook dat hij zich zo opwindt over de beschrijving van madame De Loor-Alwin en het 3/8 vrouwtje Vogelenzang. Nogmaals, de hele zitting was een gênante vertoning. Iemand van 'Justitie' zou zich eerder zorgen moeten maken om de verregaande en onomkeerbare staat van verrotting waarin het hele Nederlandse juridische apparaat verkeert, in plaats van anoniem te posten op Pro Republica. Zoals ze in het Spaans zeggen: 'la verdad pica,' (de waarheid steekt). | |
| | |
| Op 3/17/2011 12:53:45 PM schreef verwarde man | |
@300C
wat denkt u over het rapport van Baud over pappa Zorrequieta, vindt u dit ook net als onze "kroonprins" slechts een mening? Er zijn mensen, en daar hoort de schrijver van dit verslag toe, die openlijk stelling durven te nemen tegen onrecht. U komt niet verder dan het verdedigen van de vorm en bent in feite iemand die overheidsterreur verdedigd. Maar u bent in "koninklijk" gezelschap, een lintje waardig.... | |
| | |
| Op 3/17/2011 12:54:58 PM schreef Paul Lafargue | |
Citaat uit een bijdrage van de webredactie van 22-09-2010: "Erwin maakte een wat verwarde en incoherente, onbeheerste indruk. (...) Erwin foeterde en raasde nogal en sprak van 'actie'. (...) Toen Erwin vervolgens vertelde dat hij opgenomen was geweest in een psychiatrische inrichting (...), achtten wij het moment gekomen om het gesprek te beëindigen. (...) Als hij werkelijk nog recent psychiatrisch is verpleegd, is het zonneklaar dat Erwins actie op Prinsjesdag hem niet kan worden aangerekend." Conclusie: Pro Republica is maanden geleden al tot dezelfde conclusie gekomen als beide getuige-deskundigen, namelijk dat Erwin L. ontoerekeningsvatbaar is. De verontwaardiging van de heer Vogel in bovenstaand libel is met andere woorden nogal gratuit! | |
| | |
| Op 3/17/2011 1:08:16 PM schreef Hans Vogel | |
@verwarde man
Ik moet zeggen dat de waterprins indertijd gelijk had met de opmerking dat het rapport Baud slechts een 'mening' was. Dat heb ik zelf ook in 2002 in een groot stuk in NRC-Handelsblad geschreven. Baud, die nog nooit in Argentinië was geweest en helemaal niets van dat land afwist, is juist vanwege die onkunde voor Wim Kok's akkefietje uitgezocht. Hij heeft zich gewoon uit naïeve eerzucht laten gebruiken. (Daar heeft inmiddels ook grote spijt van, zo vernam ik uit betrouwbare bron) Het rapport Baud is één grote ingetrapte open deur en bevat niets dat niet lang en breed bekend was. Het rapport draagt bovendien wel de naam van Baud als auteur, maar is in werkelijkheid opgesteld door anderen. Naar ik verneem vooral door Kok's (inmiddels overleden) rechterhand Ad Geelhoed! | |
| | |
| Op 3/17/2011 1:15:40 PM schreef Hans Vogel | |
@ Paul Lafargue
Dag Bob. Nooit gehoord van voortschrijdend inzicht? Sinds wanneer is het verboden of verkeerd je mening te herzien op basis van nieuwe informatie? Ik heb hem in de afgelopen maanden herhaaldelijk telefonisch gesproken. Mijn beeld heb ik bijgesteld. Waarom was jij als hartstochtelijk republikein trouwens niet bij de zitting aanwezig? | |
| | |
| Op 3/17/2011 1:34:20 PM schreef verwarde man | |
@Hans Vogel
zo zie je maar, niets is wat het lijkt. Overeind blijft wel dat ons toekomstige staatshoofd, de "kroonprins", zich zelfs van het gekuisde overheidsrapport moest distantieren en dit bagatelliseren als slechts een mening. Tegelijkertijd onder verwijzing naar een ingezonden brief van dictator Videla. Videla's mening geniet groot gezag bij de Zorrequieta's en bij de Amsbergclan omdat hij het land behoedde voor de subversivos. Kan ook nu nog grote inspiratie betekenen denk maar in de strijd tegen zulk soort mensen als Erwin L. of jij en ik.. | |
| | |
| Op 3/17/2011 2:28:25 PM schreef René | |
Al iemand een idee wat voor last hij persoonlijk heeft van het Koningshuis? Ik heb het een tijd geleden al gevraagd, maar geen antwoord gekregen dat je serieus kunt nemen.
Misschien kan iemand mij meteen vertellen wat voor persoonlijk voordeel men denkt te hebben van een president? | |
| | |
| Op 3/17/2011 2:39:16 PM schreef verwarde man | |
wie helpt Rene?
heb persoonlijk even geen zin in, het is met hem als water naar de zee dragen. Om zelfs voor een watermanager moedeloos van te worden.
Rene heb je nog nagedacht over de deal? Wij dragen je voor voor een lintje en in ruil daarvoor ga jij je werkterrein verleggen naar de talloze oranjekwezelsites? | |
| | |
| Op 3/17/2011 2:56:53 PM schreef Jelger Froma | |
@René Het begrip monarchie betekent dat er een koning/koningin is, ook wel de monarch genoemd. Deze monarch is de baas van het land. Zij benoemd en ontslaat ministers en kan ook het parlement ontbinden. Het parlement is een plek in Den Haag waar mensen terecht komen die wij en/of de provinciale staten hebben gekozen. Daar kan de monarch tegen zeggen: "ga weg", en daar kan niemand iets tegen doen. De monarch dankt deze macht enkel en alleen aan het geboren worden in de koninklijke familie. Het hoogste gezag berust bij de monarch en die is dus soeverein. Democratie betekent dat het volk de macht heeft. Een term die nauw verbonden is met democratie is volkssoevereiniteit. Dat betekent dat het volk (en let op: dus niet de monarch!) het hoogste gezag heeft. In een monarchie bepaalt de monarch de toekomst van land en volk en in een republiek bepaalt het volk dat zelf door een leider (de president) te kiezen. Als de president het slecht doet, kan hij/zij afgezet worden en kan het volk een nieuwe president kiezen. Als een monarch het slecht doet, kan dat niet, of in ieder geval: dat gaat véél lastiger.
Enkel het verwijderen van het koningshuis betekent al meer democratie voor Nederland, omdat het verwijderde instituut ondemocratisch is. (want: macht door geboorte i.p.v. het volk)
Ik heb mijn uiteenzetting zo kinderlijk mogelijk gehouden. Op deze manier moet het toch echt te begrijpen zijn. En anders kunt u hier genoeg artikelen vinden met argumenten voor de republiek. Kwestie van zoeken.
| |
| | |
| Op 3/17/2011 3:02:28 PM schreef René | |
@Jelger Froma
Jammer dat je ondanks je uitgebreide uiteenzetting, waarvoor dank, niet komt tot de kern van mijn vraag wat het Koningshuis en of de monarchie jouw voor persoonlijke schade berokkend of heeft gedaan. | |
| | |
| Op 3/17/2011 3:06:27 PM schreef mirte | |
rene, een president kies je. net als in duitsland, amerika, frankrijk... in heeeeeeeeeeeeeeeeeeeel veel landen. leve de republiek. | |
| | |
| Op 3/17/2011 3:08:17 PM schreef Jelger Froma | |
@René Die vraag had ik even gemist, maar hier komt dan het antwoord: Mij hebben ze geen schade berokkend. Maar dat is op zich geen legitimatie voor het koningshuis. Ik ken een heleboel mensen die mij geen kwaad doen, dat is heel normaal en hoeft niet beloond te worden met paleizen en de macht om het parlement te ontbinden. | |
| | |
| Op 3/17/2011 3:11:19 PM schreef verwarde man | |
@Rene
eerlijkheidshalve moet ik bekennen dat ik het ook wel weer jammer zou vinden als we je op deze site zouden verliezen. Onder de republikeinse zon moet ook nog wat te lachen blijven!
@Jelmer
Bedankt, kon ff het geduld niet opbrengen maar je hebt het heel liefdevol en toch duidelijk verwoord. | |
| | |
| Op 3/17/2011 3:19:43 PM schreef Jelger Froma | |
@verwarde man Dank u. Ik heb in al mijn enthousiasme wel een d/t fout gemaakt.
Ter aanvulling: In Nederland is de staat gebouwd op de monarchie. Koninklijk leger, vonnissen in naam der koningin, de koningin is hoofd van de regering, besluiten van de regering heten koninklijke besluiten en ga zo maar door. Alles is te herleiden tot de koningin die zegt dat ze haar macht aan God ontleent, terwijl God een entiteit is die niet objectief waarneembaar is. Het filosofische fundament is verkeerd: Een staat moet er zijn voor en door het volk, niet voor de koningin (of God). | |
| | |
| Op 3/17/2011 3:28:32 PM schreef verwarde man | |
@Jelger
ik ook fout, nomen est.., geen Jelmer, sorry! | |
| | |
| Op 3/17/2011 4:20:19 PM schreef Jelger Froma | |
@verwarde man Het is u vergeven, haha. ;) | |
| | |
| Op 3/17/2011 5:27:25 PM schreef Ger de Vries | |
| En zo is de cirkel weer rond en zijn we weer bij die arme Erwin aangeland. Zijn bewering dat deze groep figuren, die niet van de Oranjes en van Nassaus afstammen, en dus onterecht tot staatshoofd zijn aangesteld. Maar nog erger is dat ze de rechterlijke macht a la Stalin en Videla ten faveure van zichzelf gebruiken om tegenstanders het leven onmogelijk te maken door middel van lakeien die rechten en psychiatrie hebben gestudeerd. Zolang die familie hier nog zit is er geen enkele sprake van democratie! | |
| | |
| Op 3/17/2011 5:36:36 PM schreef leontine | |
uitstekend stuk weer zoals we van Hans Vogelaar gewend zijn. We moeten even de uitspraak afwachten en als die ook maar enigszins te hoog uitvalt en met te hoog bedoel ik meer dan 1 euro boete, moeten we toch echt in opstand komen want zoals gezegd is, wordt Máxima nog erger en voorkomen is beter dan genezen. Wat betreft René: er zijn nu eenmaal altijd malloten die op een site zitten te etteren waar ze niks te zoeken hebben. Laten we hem gedogen en zoveel mogelijk negeren. | |
| | |
| Op 3/17/2011 11:57:00 PM schreef Mw. J.v.d.B. | |
@ Leontien: Helemaal gelijk! Gedogen en links laten liggen!! Het is nl. dezelfde persoon die de perfecte slogan schreef: "Arrogantie is het gevolg van domheid". Wat fijn dat deze "meneer" over zoveel zelfkennis beschikt! zeg ik dan ook, en inderdaad @ Leontien, zo iemand moet je totaal negeren!! @ Hans bedankt voor het zoveelste geweldige artikel.Ik ga het idee krijgen dat het ook in Den Haag en Wassenaer door begint te dringen. Doorgaan!! | |
| | |
| Op 3/18/2011 7:50:14 AM schreef René | |
@Jelger Froma
"Mij hebben ze geen schade berokkend. Maar dat is op zich geen legitimatie voor het koningshuis. Ik ken een heleboel mensen die mij geen kwaad doen, dat is heel normaal en hoeft niet beloond te worden met paleizen en de macht om het parlement te ontbinden."
Bedankt voor het heldere antwoord. Overigens bent u de enige die het aandurft deze vraag te beantwoorden, waarvoor hulde en een les voor uw overschreeuwende collega's op dit forum die er meer heil in zien om tegen het koningshuis te zijn omdat ze vinden dat die koninklijken geen recht hebben op hun status, geld en goed en uit dat oogpunt tot op het bot zou moeten worden afgebrand.
Voor mij hoeven ze daar ook niet te zitten en ook ik ben van mening dat de pracht en praal en de vergoedingen exorbitant zijn. Of en president daarin anders zal zijn is mij [nog] niet duidelijk.
Op PR gaat het om Nederland democratischer te maken, maar wat is er ondemocratisch in Nederland en dan door schuld van het Koningshuis.
We mogen elke vier jaar stemmen, ook voor de kat zijn viool, maar goed blijkbaar geeft het mensen een gevoel dat ze ergens aan bijdragen. We mogen zeggen en doen wat we willen, mits deze daden binnen de regels van de wet zijn. Zijn er nu echt voorstanders van een republiek die de indruk hebben dat het binnen een republiek anders zal zijn? Ik hoop het niet.
Het enige voordeel dat ik tot nu toe als argument ben tegengekomen op deze site is het veelvuldig genoemde "Een president die niet luistert kan worden weggestemt". Gezien het luisteren van de politiek naar het volk is dat nu ook niet aan de orde en een president komt toch echt voort uit de politiek.
Daarom lijkt het mij zo nutteloos om deze Monarchie om te zetten naar een Republiek. We zullen er echt niets mee opschieten. De meeste reflectanten hier op deze site ook eigenlijk niet, want er valt dan geen familie meer aan te vallen op zaken die hier zovaak worden genoemd als niet ter zake doen bijzaken in een betoog in het voordeel van een Republiek.
| |
| | |
| Op 3/18/2011 8:11:32 AM schreef René | |
@verwarde man
"eerlijkheidshalve moet ik bekennen dat ik het ook wel weer jammer zou vinden als we je op deze site zouden verliezen. Onder de republikeinse zon moet ook nog wat te lachen blijven!"
Ga weg verzetsheld van na de oorlog! | |
| | |
| Op 3/18/2011 8:47:39 AM schreef mw. . J.v.d.B. | |
Blijkbaar kan iedereen tegenwoordig maar tot rechter worden benoemd. En kijk eens even waartoe al deze benoemingen geleid hebben. Niet best hoor! En niet alleen mw. de Loos-Alwin heeft haar roeping tot kleuterjuf misgelopen, zo heeft zij nog tientallen collegae, die hun "roeping" misgelopen zijn. S c h a n d a l i g gewoon. Nee hier moet tevens eens flink de bezem doorheen. Hoe eerder hoe beter.
| |
| | |
| Op 3/18/2011 8:56:19 AM schreef Mw. J.v.d.B | |
| Te beginnen bij de allergrootste boeven van ons land, Fam. von amsberg. Zelden zo'n smerige enge familie gezien. Maar ik niet alleen, steeds meer mensen worden de ogen geopend, mensen die nog Normen en Waarden in Leven hebben. De spasmen die deze grootste uitkeringtrekkende en lage familie toont, wordt meer en meer verkrampt. Er bestaat een uitdrukking, die ik zeer van toepassing vind op dit gajes: Al draagt/dragen de aap/apen een gouden ring, ze is en blijft een lelijk ding! | |
| | |
| Op 3/18/2011 9:01:31 AM schreef Joost | |
"De spasmen die deze grootste uitkeringtrekkende en lage familie toont, wordt meer en meer verkrampt. Er bestaat een uitdrukking, die ik zeer van toepassing vind op dit gajes: Al draagt/dragen de aap/apen een gouden ring, ze is en blijft een lelijk ding!"
Nou, wat een mooie normen en waarden zo'n scheldpartij | |
| | |
| Op 3/18/2011 9:57:38 AM schreef Tineke Buisman | |
Dit las ik op
www.klokkenluideronline.nl (goed verslag over de rechtzaak overigens!):
Den Haag, 17 maart 2011 – De rechtbank ’s-Gravenhage doet morgen, vrijdag 18 maart 2011, om 13.00 uur vervroegd uitspraak in de strafzaak tegen de man die op Prinsjesdag 2010 een waxinelichthouder tegen de Gouden Koets gooide. | |
| | |
| Op 3/18/2011 10:48:55 AM schreef Tom Couzy | |
Een duidelijke uitleg wie de eigenaren van ons zijn:
http://www.youtube.com/watch?v=INpC-ds2W6c | |
| | |
| Op 3/18/2011 11:19:33 AM schreef René | |
@Tom Couzy
En heb jij dan echt de illusie dat het binnen een republiek anders zal zijn? http://www.youtube.com/watch?v=INpC-ds2W6c
George Carlin heeft gewoon gelijk.
Het maakt dus geen reet uit door wie je in welke vorm je geknecht wordt. Zolang we er zelf niets aan doen, zullen ze hun gang blijven gaan | |
| | |
| Op 3/18/2011 11:48:44 AM schreef Tom Couzy | |
@René. Een leerboek (artikel) zie:
http://herstelderepubliek.wordpress.com/2011/03/18/mabel-van-oranje-en-de-val-van-de-monarchie/
| |
| | |
| Op 3/18/2011 12:03:03 PM schreef Wil Verhoef - Van der Kaap | |
@ Paul Lafargue en Hans Vogel. Paul is het mogelijk dat jij je bekend maakt bij Hans Vogel? Het is heel vervelend dat Hans denkt dat jij Bob Elbracht bent. Bob kijkt amper op deze site en als hij zou willen reageren doet hij dat onder zijn eigen naam. Ik denk dat Hans ook graag duidelijkheid hier over heeft.
| |
| | |
| Op 3/18/2011 12:13:21 PM schreef René | |
@Tom Couzy,
Dat is geen leerboekje hoor, maar wel aardig. Ik zou voor de grap alles waar Koningshuis of Koningin staat staat eens vervangen door President en waar Mabel staat dochter van de President. Dan zul je merken dat het eigenlijk niets uitmaakt. Ik wens te betwijfelen of je er überhaupt wel iets van snapt dus leg ik het nog maar eens uit.
Het maakt niet uit welke staatsvorm wij in Nederland hebben en wie er de dienst uitmaakt, Koningin of Republiek.
Het wordt er in het laatste geval niet democratischer of goedkoper op. Ook zal het de zeggenschap van het volk niet vergroten.
Blijkbaar heb je het filmpje niet zo goed begrepen en dat is jammer, want je bent op de goeie weg om het met mij eens te zijn dat er niets zal veranderen als wij(het volk) de inwoners van dit land op ons reet blijven zitten en onze frustraties op websites als deze wegtikken(wat in het geval van velen hier helemaal niet lijkt te helpen).
Het maakt mij niet uit wie er nu regeert of aan het besturen is. Ik ben tevreden zoals het nu gaat(net als een meerderheid van de inwoners) en zie geen heil om het nu om te gooien als er niets aan onze eigen houding verandert. Succes | |
| | |
| Op 3/18/2011 1:46:21 PM schreef Mw. J.v.d.B | |
@Tom Couzy, zolang de mensheid bestaat, zullen er altijd en overal mensen blijven die het niet willen, nee sorry, niet kunnen begrijpen wat mensen die WEL normen en waarden in zich hebben, bedoelen. Dit ehh.. "soort" @Tom, kan het niet helpen. Ze kunnen er met de pet niet meer bij. Eens houdt het op om het te blijven uitleggen want zij komen niet verder en proberen ons met hun nulligheden van ons doel af te houden. Ze zijn liever lui en moe en hangen graag achterover om te kijken wat een ander doet en hebben dan de "arrogantie, je weet wel, die voorkomt uit domheid", om dit te bekritiseren. Omdat zij zo lui zijn en niet aan zichzelf willen werken zal dit "soort" ook nooit verder komen. Geestelijke armoede,en heel makkelijk is dat. Wat @Leontien ook al schreef gisteren, gewoon laten kletsen en negeren. Trouwens Tom, dank voor al je geweldige bijdragen ook op herstel de republiek! Lees ze altijd met veel genoegen! | |
| | |
| Op 3/18/2011 2:01:55 PM schreef Pieter O. Stenbier | |
@ Paul Lafargue: is het niet mogelijk dat iemand achteraf tot een andere conclusie komt? Is het niet mogelijk dat Erwin L. tijdens een telefoongesprek wat incoherent overkwam, maar zich in latere telefoongesprekken heeft hersteld? Dat is volgens mij wat hier is gebeurd. En dan raakt uw reactie kant noch wal. U lijkt er alleen op uit te zijn om Hans Vogel en Pro Republica onderuit te halen. Ik zou wel eens willen weten waarom.
ONTOPIC: De telegraaf weet 20 minuten nadat de vervroegde uitspraak van de rechtzitting heeft aangevangen al te melden dat het "observatie" in het PBC wordt voor Erwin L. Een gemakkelijke manier voor een rechter om er je handen niet aan te hoeven branden. Hun toekomstkostje is weer gekocht. | |
| | |
| Op 3/18/2011 3:11:03 PM schreef Henri | |
In de voormalige Sowjet-Unie werden tegenstanders van het regime opgeborgen in krankzinnigen-instituten. Hier, in NL gaat het er inmiddels niet anders aan toe. Een niet democratisch gecontroleerde entiteit, in casu Bea van Amsberg, die achter de schermen de regie voert over dit schijnproces. Leve de republiek!
| |
| | |
| Op 3/18/2011 4:26:38 PM schreef anonieme verbaasde burger | |
LJN: BP8235, Rechtbank 's-Gravenhage , 09/650051-10
http://zoeken.rechtspraak.nl/Default.aspx
in hokje LJN invullen: BP8235
Beslissing: dat verdachte ter observatie zal worden opgenomen in het Pieter Baan Centrum te Utrecht, teneinde aldaar onderzoek te doen naar zijn geestvermogens.
Dus 3 maanden opsluiting in een inrichting: NIET of hij een gevaar vormt voor iemand anders of zichzelf; NIET of er kans op herhaling is; maar om onderzoek te doen naar zijn geestesvermogens.
Maar wat is nu doel van dat onderzoek? Wat gebeurt er als de geestesvermogens zus of zo zijn?
Iemand die een samenhangend verhaal kan houden, zelfs als de inhoud saai en langdradig is de heeft geestesvermogens.
Raar is iets wat afwijkt van iemands verwachtingspatroon. Rare dingen zijn echter niet verboden, dat heet juist creativiteit. Vrijheid van meningsuiting is de vrijheid om een mening te uiten die compleet anders is dan die van anderen.
Merkwaardig is in ieder geval dat deze persoon voor dat onderzoek zomaar maanden opgesloten kan worden. Zou dat met een wilde beschuldiging ieder van ons ook kunnen overkomen en wanen wij ons slechts vrij in deze maatschappij? Willekeur lijkt troef want velen hebben de ervaring dat als je een aantoonbaar verward, agressief en gevaarlijk persoon in je omgeving hebt, het haast onmogelijk is om die persoon opgesloten of onderzocht te krijgen. Instanties werken gewoon niet mee, ook al is de persoon meermaals in verwarde buien agressief gewordenen heeft hij echt mensen aangevallen. Dat kost je dan jaren en er vallen vaak meerdere (ernstig) gewonden voordat er een gedwongen opname met onderzoek volgt.
De vraag wordt dan: Maar wat is nu doel van dat peperdure onderzoek op kosten van de belastingbetaler? Wat gebeurt er als de geestesvermogens zus of zo zijn? Waarom mag hij (nogmaals) drie maanden opgesloten worden voor een onderzoek naar geestelijke vermogens. | |
| | |
| Op 3/18/2011 5:53:46 PM schreef Gepke de leef | |
En moordenaars en verkrachters zijn wel toerekeningsvatbaar!
En wat met gevalletje Wilders! | |
| | |
| Op 3/18/2011 9:51:05 PM schreef politiek_onderdrukt | |
ik was er ook die dag bij het was een goede nazi dag in de rechtbank te den haag.het ging niet over gerechtigheid maar eerder over af te rekenen met de vijand wel te verstaan de uit verband getrokken burger die dagelijks door haar eigen overheid wordt bestolen en wordt verkracht.en wordt er een burgertje boos omdat er geen gerechtigheid in nederland meer is dan wordt de burgertje = is de vijand de grond in gestampt tot die zijn muil dicht houd en onderdanig zegt ja master ik zal u gehoorzamen en slaafs zijn aan u verrotte uitbuiting systeem en vervolgens wordt plat gespoten.wij zijn met zij alle verantwoordelijk wat er in de economie gebeurd doen we er niets mee dan krijgen allemaal wat ons alle toe komt.
| |
| | |
| Op 3/18/2011 11:39:51 PM schreef tomstra | |
Feiten@@ De GoudenKoets geschonken door het Amsterdamse volk is gemaakt van teakhout en delen van bladgoud, toegegeven teakhout is hard;) maar pantserkoets? Aanklacht nummer 1) Dus als Hans vogel z'n vader zich hieraan heeft bezondigd dan is hij en z'n hele familie schuldig, lijkt wel communisme.... Waxinelichthoudertje meer dan een halve kilo, kun je iemand aardig mee beschadigen, een touschouwer, een paard, je moet wel gestoord zijn om zoiets uberhaupt te willen doen. Geen zinnig mens zal een kras of een deuk in z'n auto als vernieling bestempelen....rare vogel die Hans, laten we het er maar ophouden dat niemand perfect is en dat we het waarschijnlijk ook nooit zullen worden. | |
| | |
|